對(duì)話人：李春雷（報(bào)告文學(xué)作家）
李朝全（中國(guó)作家協(xié)會(huì)創(chuàng)作研究部副主任）
施戰(zhàn)軍（《人民文學(xué)》主編）
胡妍妍（本報(bào)記者）
制圖：趙偲汝
核心閱讀
報(bào)告文學(xué)要更多描繪人在脫貧攻堅(jiān)中的決定性作用，寫出脫貧攻堅(jiān)對(duì)人的影響，以鮮活豐滿的人物群像表現(xiàn)歷史與現(xiàn)實(shí)的風(fēng)云激蕩
文章合為時(shí)而著，特別是報(bào)告文學(xué)這種文體，只有和重大歷史事件、重大社會(huì)現(xiàn)實(shí)相結(jié)合，才能放大社會(huì)效應(yīng)
堅(jiān)定文化自信，增強(qiáng)腳力、眼力、腦力、筆力，提升創(chuàng)作水平，繼續(xù)用心記錄小康、深情禮贊奮斗，為寫就新鄉(xiāng)村的新史詩(shī)時(shí)刻準(zhǔn)備著、努力著
中國(guó)共產(chǎn)黨團(tuán)結(jié)帶領(lǐng)中國(guó)人民打贏脫貧攻堅(jiān)戰(zhàn)，在中華大地上全面建成了小康社會(huì)，歷史性地解決了絕對(duì)貧困問題，這是彪炳史冊(cè)的時(shí)代壯舉，也是近年文藝創(chuàng)作的重大主題。以真實(shí)性和時(shí)代感見長(zhǎng)的報(bào)告文學(xué)尤其反應(yīng)迅速。作家們深入廣袤鄉(xiāng)村，捕捉鮮活故事，創(chuàng)作出《鄉(xiāng)村國(guó)是》《國(guó)家溫度》《十八洞村的十八個(gè)故事》等一批優(yōu)秀作品。為此，我們邀請(qǐng)作家、評(píng)論家和文學(xué)期刊主編，共同聚焦創(chuàng)作現(xiàn)實(shí)，交流讀寫體會(huì)，探討脫貧攻堅(jiān)題材報(bào)告文學(xué)創(chuàng)作的經(jīng)驗(yàn)啟示。
在對(duì)時(shí)代主題的正面書寫中，報(bào)告文學(xué)得到淬煉
記者：脫貧攻堅(jiān)取得舉世矚目的成就，也成為文學(xué)創(chuàng)作的富礦，報(bào)告文學(xué)對(duì)此有何發(fā)掘與表現(xiàn)？
李朝全：脫貧攻堅(jiān)的艱巨性和復(fù)雜性，決定了文學(xué)素材的豐富性、寫作“破題”的差異性。從近年的報(bào)告文學(xué)作品中，我們不僅能看到“事”，看到因地制宜的脫貧實(shí)踐；也能看到“人”，看到新型農(nóng)民、扶貧干部、返鄉(xiāng)青年、支教志愿者等不同群體形象；還能看到“史”，一些作品拉長(zhǎng)歷史鏡頭，體現(xiàn)出地方志色彩。僅以中國(guó)作家協(xié)會(huì)主辦的“脫貧攻堅(jiān)題材報(bào)告文學(xué)創(chuàng)作工程”為例，入選作品共性突出，貧困地區(qū)干部群眾寧愿苦干不愿苦熬的奮斗精神撲面而來(lái)，但同時(shí)，作家們努力探尋新鮮素材、獨(dú)特事例、新穎視角，求新創(chuàng)新成為自覺追求。
施戰(zhàn)軍：作家必須對(duì)各種新變化保持敏感，保持敏感的方式就是扎到最火熱的生活中去。當(dāng)前，現(xiàn)實(shí)題材創(chuàng)作成為熱點(diǎn)，越來(lái)越多的作家在時(shí)代感召下投身現(xiàn)實(shí)，用真實(shí)體驗(yàn)校正創(chuàng)作習(xí)慣，從現(xiàn)實(shí)生活中汲取創(chuàng)作靈感。不僅是有豐富創(chuàng)作經(jīng)驗(yàn)的名家選擇書寫脫貧攻堅(jiān)，很多年輕作家也踴躍嘗試；不僅報(bào)告文學(xué)作家在行動(dòng)，一些小說(shuō)家也積極參與其中。脫貧攻堅(jiān)報(bào)告文學(xué)拓寬了現(xiàn)實(shí)題材寫作的視野，涌現(xiàn)出的作品數(shù)量多、角度豐富、傳播廣泛，可以說(shuō)，在對(duì)時(shí)代主題的正面書寫中，報(bào)告文學(xué)得到淬煉。
記者：這對(duì)報(bào)告文學(xué)作家來(lái)說(shuō)，也是一次把文學(xué)寫在大地上的歷練。
李春雷：從2013年起，我去過(guò)條件艱苦的甘肅定西，深入到太行山深處的貧困人家，也冒著零下32攝氏度的嚴(yán)寒走進(jìn)塞北高原，圍繞脫貧攻堅(jiān)主題先后創(chuàng)作4部長(zhǎng)篇、9部短篇報(bào)告文學(xué)作品。行走采寫的過(guò)程中，一些地方的貧困程度和脫貧難度超出想象，扶貧干部付出的努力超出想象，扶貧脫貧帶來(lái)的變化更超出想象。作家們首先被震撼，然后才是以文學(xué)的方式記錄這些超出想象的震撼，記錄把不可能變成可能的壯舉，讓讀者從中感受強(qiáng)勁的時(shí)代脈搏和鏗鏘的歷史腳步。
李朝全：報(bào)告文學(xué)作家的參與熱情十分高漲。作家李迪去湘西就住農(nóng)家客棧，幫著村民灶間燒火、地頭鋤草，趴在扎染架子上記筆記，逮住一切機(jī)會(huì)和村民聊天，后來(lái)忍著病痛在病榻上完成書稿《十八洞村的十八個(gè)故事》。還有一些作家被扶貧干部和群眾的干勁感動(dòng)，回過(guò)來(lái)審視自己的創(chuàng)作和藝術(shù)追求。作家王松在寫出贛南革命老區(qū)脫貧故事的報(bào)告文學(xué)之后，基于此又創(chuàng)作了長(zhǎng)篇小說(shuō)。他形容自己寫小說(shuō)“像一只鳥任思緒和想象在空中飛翔”，創(chuàng)作報(bào)告文學(xué)則“變成穿山甲，鉆到大地腠理的深處去發(fā)現(xiàn)真相”，經(jīng)過(guò)這番“上天入地”，以后在文學(xué)的天空中無(wú)論怎么飛翔，都不會(huì)忘記堅(jiān)實(shí)的大地，不會(huì)失卻有力的翅膀。
脫貧攻堅(jiān)為鄉(xiāng)土文學(xué)注入新內(nèi)容新元素
記者：作家面對(duì)的是正在發(fā)生的變化、正在進(jìn)行中的故事，如此“貼身”的寫作可能少了時(shí)間的發(fā)酵和從容的打磨。在這種情況下，如何拿出與題材分量相匹配的文學(xué)分量？
李朝全：這就要牽住寫作的牛鼻子，也就是人物。人物立住了，作品也就立住了。“典型人物所達(dá)到的高度，就是文藝作品的高度，也是時(shí)代的藝術(shù)高度。只有創(chuàng)作出典型人物，文藝作品才能有吸引力、感染力、生命力。”不僅小說(shuō)如此，報(bào)告文學(xué)也是如此。要更多描繪人在脫貧攻堅(jiān)中的決定性作用，寫出脫貧攻堅(jiān)對(duì)人的影響，以鮮活豐滿的人物群像表現(xiàn)歷史與現(xiàn)實(shí)的風(fēng)云激蕩。只有為變革時(shí)代留下可感可親可敬的新人形象，才能更好地留下文學(xué)記憶。
李春雷：報(bào)告文學(xué)的分量不僅在于文學(xué)，也在于歷史，在創(chuàng)作之初就應(yīng)有史志的追求。寫作《金銀灘》，我聚焦的是河北張北縣德勝村，這個(gè)小村與丁玲當(dāng)年創(chuàng)作《太陽(yáng)照在桑干河上》的暖水屯相距不遠(yuǎn)。雖然我寫的是報(bào)告文學(xué)、丁玲寫的是小說(shuō)，但我們通過(guò)一個(gè)村子的變遷透視中國(guó)農(nóng)民變化、農(nóng)村變化和社會(huì)變化的目標(biāo)是一致的。這種寫史立傳的追求會(huì)鞭策我更加敬畏文字，對(duì)筆墨負(fù)責(zé)。與時(shí)事離得近、題材“貼身”、時(shí)間緊張，這些都不構(gòu)成借口。相反，每一次創(chuàng)作都要全力以赴，帶著歷史視野和歷史追求去鉆透題材、表現(xiàn)時(shí)代。
記者：用歷史視野看待脫貧攻堅(jiān)題材報(bào)告文學(xué)，它其實(shí)是在講述我們這個(gè)時(shí)代最振奮人心的中國(guó)故事，也是百年中國(guó)鄉(xiāng)土文學(xué)與今天的時(shí)代精神碰撞出的火花。
施戰(zhàn)軍：因此，寫出時(shí)代感尤其重要。脫貧攻堅(jiān)是時(shí)代宏大主題，它不僅局限于鄉(xiāng)村，也和城市息息相關(guān)。脫貧攻堅(jiān)題材具有鮮明的主題延展性，大故事里包含著小故事，城鄉(xiāng)發(fā)展、農(nóng)業(yè)科技應(yīng)用、紅色資源開發(fā)、生態(tài)文明建設(shè)等，都和脫貧攻堅(jiān)有關(guān)。這就意味著我們的文學(xué)書寫應(yīng)放開視野，不是只把扶貧工作的人和事串起來(lái)，也不是只把一個(gè)地方從窮到富的歷史串起來(lái)，而是要真正深入進(jìn)去，寫出時(shí)代的恢弘氣勢(shì)，寫出時(shí)代的萬(wàn)千氣象。
李朝全：放在中國(guó)百年鄉(xiāng)土文學(xué)脈絡(luò)里來(lái)看，脫貧攻堅(jiān)為傳統(tǒng)深厚的鄉(xiāng)土文學(xué)注入了新的內(nèi)容、新的元素，新時(shí)代的奮斗精神在其中熠熠生輝。作家們需要在立足時(shí)代生活經(jīng)驗(yàn)基礎(chǔ)上，準(zhǔn)確認(rèn)識(shí)和把握時(shí)代本質(zhì)，不僅把脫貧攻堅(jiān)對(duì)中華民族的偉大意義講清楚，而且要深刻認(rèn)識(shí)它對(duì)全世界減貧事業(yè)、對(duì)人類生存發(fā)展的重大意義，要把這一備受期待的中國(guó)故事講好，將其中蘊(yùn)含的中國(guó)精神理解透、表現(xiàn)好。
發(fā)揚(yáng)報(bào)告文學(xué)傳統(tǒng)，寫就新鄉(xiāng)村的新史詩(shī)
記者：脫貧攻堅(jiān)題材創(chuàng)作，也提供了重新審視報(bào)告文學(xué)優(yōu)長(zhǎng)的機(jī)會(huì)。報(bào)告文學(xué)的發(fā)展與創(chuàng)新應(yīng)朝著什么方向努力？
施戰(zhàn)軍：好的報(bào)告文學(xué)應(yīng)該是能深入人心、經(jīng)久傳誦的。就像徐遲的《哥德巴赫猜想》，我們今天熟悉的陳景潤(rùn)形象，幾乎就是這部作品塑造的。《哥德巴赫猜想》是為迎接1978年全國(guó)科學(xué)大會(huì)召開而進(jìn)行的約稿創(chuàng)作，創(chuàng)作意圖就是以陳景潤(rùn)的故事反映向科學(xué)進(jìn)軍的時(shí)代潮流。一方面，它體現(xiàn)了文章合為時(shí)而著的意義，特別是報(bào)告文學(xué)這種文體，只有和重大歷史事件、重大社會(huì)現(xiàn)實(shí)相結(jié)合，才能放大社會(huì)效應(yīng)；另一方面，作品本身文采斐然，有文學(xué)的感染力，所以才有“報(bào)告”的影響力。
李朝全：說(shuō)到約稿創(chuàng)作，在脫貧攻堅(jiān)題材創(chuàng)作中，類似的組織創(chuàng)作生產(chǎn)也成效顯著。各地宣傳、作協(xié)和出版部門動(dòng)員組織一大批作家投身脫貧攻堅(jiān)書寫，這種組織化生產(chǎn)的經(jīng)驗(yàn)可以推廣到其他主題性創(chuàng)作活動(dòng)中，以收獲更好效果。
李春雷：我們有著非常好的報(bào)告文學(xué)創(chuàng)作傳統(tǒng)，也有旺盛的紀(jì)實(shí)類閱讀需求，當(dāng)下應(yīng)該好好研究怎么發(fā)揚(yáng)傳統(tǒng)、回應(yīng)需求，多出真實(shí)、真情、震撼三要素兼?zhèn)涞募炎鳌Ｕ鎸?shí)是報(bào)告文學(xué)的基礎(chǔ)和生命；真情是指寫作者要熱愛筆下的素材，和讀者進(jìn)行真情實(shí)意的對(duì)話；震撼意味著作品要有文學(xué)力量和精神力量，要能進(jìn)入讀者的心。一些作品僅靠文本資料堆砌，缺乏鮮蝦活魚，很難產(chǎn)生震撼效果；一些作品抓住了大題材，占據(jù)得天獨(dú)厚的優(yōu)勢(shì)，文學(xué)性卻不夠。這就好比攝影，同樣是真實(shí)的鏡頭，時(shí)間、地點(diǎn)、角度、光影不同，作品的震撼程度就不同。報(bào)告文學(xué)一樣要苦心營(yíng)構(gòu)，要有閱讀的吸引力。看似渾然天成、珠圓玉潤(rùn)，背后往往是繡花功夫、是苦功夫。
記者：對(duì)于今后書寫小康生活、描繪鄉(xiāng)村振興，有什么期待？報(bào)告文學(xué)怎樣寫好一個(gè)蒸蒸日上的新鄉(xiāng)村？
施戰(zhàn)軍：鄉(xiāng)村振興的時(shí)代，鄉(xiāng)村形象正在發(fā)生新變。基礎(chǔ)設(shè)施的改善力度前所未有；得益于經(jīng)濟(jì)發(fā)展、信息技術(shù)進(jìn)步和人們素養(yǎng)的提升，鄉(xiāng)村文化也將得到長(zhǎng)足發(fā)展；法制、教育、醫(yī)療、貿(mào)易、交通、物流等要素，更會(huì)深刻影響人民群眾的獲得感、幸福感。鄉(xiāng)村題材寫作要向時(shí)代、向生活、向人民學(xué)習(xí)的東西還有很多，創(chuàng)作空白有待填補(bǔ)，最新最美的鄉(xiāng)村圖畫尚待描繪。
李春雷：為更好地觀察鄉(xiāng)村振興和時(shí)代發(fā)展，我計(jì)劃去雄安新區(qū)找一個(gè)地方，最少住上兩年，每年最少住上300天，親眼見證小康社會(huì)的進(jìn)程，親耳傾聽時(shí)代進(jìn)步的足音。作為報(bào)告文學(xué)作家，我們必須堅(jiān)定文化自信，增強(qiáng)腳力、眼力、腦力、筆力，提升創(chuàng)作水平，繼續(xù)用心記錄小康、深情禮贊奮斗，為寫就新鄉(xiāng)村的新史詩(shī)時(shí)刻準(zhǔn)備著、努力著！
